Nicolás Maduro: «Las sanciones son ilegales, inmorales y deben levantarse» Caracas. Por Erik Schatzker, Bloomberg TV

Nicolás Maduro: «Las sanciones son ilegales, inmorales y deben levantarse» Caracas. Por Erik Schatzker, Bloomberg TV
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Venezuela, dice Nicolás Maduro, se ha liberado de la opresión estadounidense “irracional, extremista y cruel”. Pero entre sus denuncias del imperialismo yanqui, el presidente hace un llamado público y lo apunta directamente a Joe Biden. ¿El mensaje? Es hora de hacer un trato.

El presidente venezolano Nicolás Maduro concedió una entrevista exclusiva a Erik Schatzker de Bloomberg TV en Caracas en el palacio presidencial de Miraflores a principios de este mes. La siguiente entrevista es una transcripción editada de su encuentro.

Venezuela, un país de recursos extraordinarios y una rica historia, ha sido un actor relevante en el diálogo global y un socio importante de Estados Unidos. Pero hoy Venezuela está aislada con pocos aliados y enfrenta profundos desafíos para su economía. ¿Cómo se puede cambiar esto?

En primer lugar, Venezuela no ha estado ni está aislada. Es la percepción de la campaña mediática global.

Venezuela tiene grandes amigos y aliados en el mundo. En América Latina tenemos la Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América, muy fuerte. En África, Asia … el mundo es más que Occidente. Occidente tiene que entender que el mundo es mucho más que eso. En Estados Unidos, tienen que entender que el mundo ha crecido. Que el siglo XXI es ahora un mundo multipolar. Y nos articulamos con los nuevos polos de desarrollo emergentes, con los nuevos poderes.

Y aspiramos, con suerte, a reconstruir las relaciones con la élite gobernante en Washington. Porque nuestras relaciones con Estados Unidos como sociedad son buenas. Nuestras relaciones con los centros académicos, universidades, con los movimientos sociales, movimientos sindicales, movimientos intelectuales, con la sociedad estadounidense, son buenas. Nuestra relación es tensa, con tensión y enfrentamiento con la élite que gobierna Washington. Aspiramos algún día a recomponer los caminos del diálogo, del entendimiento, del respeto. Y volver a tener relaciones de cooperación, con Estados Unidos en su conjunto. Y con el sector de poder, fundamentalmente.

Un problema importante son las sanciones. Lo que usted llama “el bloqueo económico”. Con ellos como herramientas, la administración de Trump mantuvo una política que apoyó el cambio de régimen en Venezuela. Sin embargo, evidentemente todavía usted está aquí en el Palacio de Miraflores. Según lo que ha visto en los primeros cinco meses de Joe Biden en la Casa Blanca, ¿cuál es su conclusión sobre los objetivos de Estados Unidos para Venezuela ahora?

Siempre tenemos que recordar, Erik, que enfrentamos cuatro años de la administración Trump, que fueron cuatro años de agresión directa, de sanciones crueles, muy crueles, y de daño a la economía y la sociedad venezolanas. Las políticas que Donald Trump instaló y dejó como legado contra Venezuela son políticas extremistas, irracionales. ¿Derecha? Eso provocó una ruptura total entre Estados Unidos y Venezuela. Y eso ha sido muy cuestionado por las organizaciones de derechos humanos en las Naciones Unidas. Como políticas que han violado gravemente los derechos humanos de la población venezolana. Según encuestas, más del 84 por ciento de la población venezolana rechaza todas las sanciones criminales y crueles. Lo que llamamos bloqueo y persecución económica y comercial. Incluso los venezolanos en Florida, que se dice que son un grupo de opinión que tiene influencia en las elecciones de Estados Unidos, hubo una encuesta en el Miami Herald, donde el 56 por ciento de los venezolanos que viven en Florida rechazan todas esas políticas coercitivas contra nuestro país. Entonces…

Ha llegado el presidente Joe Biden, haciendo una propuesta al mundo. En su primer discurso, el 20 de enero, dijo que no tenemos que demonizar a nadie, en política. Le diría al presidente Joe Biden que detenga, desde la Casa Blanca, desde el Departamento de Estado, la demonización de Venezuela. La demonización de la Revolución Bolivariana. La demonización del presidente Nicolás Maduro. Y que, ojalá, podamos encontrar caminos de proximidad, de respeto. Caminos de beneficio mutuo y caminos que nos permitan regularizar las relaciones entre Estados Unidos y Venezuela.

¿Ha visto alguna señal que indique una posición diferente de Joe Biden?

¿Quieres que sea sincero? ¿muy sincero? No ha habido un solo signo positivo. Ninguno. Son cinco meses en los que, está bien, se están asentando en el poder. Lo único diferente… lo único diferente que se puede escuchar de algunos voceros de la Casa Blanca y del Departamento de Estado, es que están de acuerdo con un diálogo político entre venezolanos. Sin intervención, para buscar cambios políticos democráticos en el país. Eso es lo único. Pero diría que es muy tímido, porque la mayor parte del legado de Trump es actual. La persecución financiera contra Venezuela. La persecución tecnológica, industrial, comercial, petrolera, política… está intacta. Ahí está. Lo único que podemos decir, podría ser una pequeña señal, es que hay un discurso que promueve que los sectores de oposición que son muy dependientes del dinero de Estados Unidos, muy dependientes del dinero de USAID, muy dependientes del más de US $ 1.200 millones que se han entregado, que esos sectores vayan a una mesa de diálogo, a un diálogo político, vuelvan a la política.

Hay senadores y representantes hablando de un cambio en las relaciones entre Estados Unidos y Venezuela. ¿Crees que pueden influir en la Casa Blanca y su política?

Creo que hay un debate interesante en Estados Unidos sobre la relación de Estados Unidos con América Latina y el Caribe. Sobre la desastrosa Doctrina Monroe, que tanto daño causó en las relaciones durante 200 años. Sobre el desastroso legado de Donald Trump, de agresiones, de golpes de Estado, de aislacionismo. Creo que hay un debate interesante sobre el tema de Venezuela. Y lo que le digo a todos los sectores políticos, sean senadores, sean representantes, gobernadores, opinadores, intelectuales, medios de comunicación, les digo, “deben abandonar la demonización que hacen de la sociedad venezolana”. Se equivocan en la forma en que demonizan a Venezuela. Venezuela es otra realidad, muy diferente a la que pretenden repetir todos los días, y presentar en campañas. Campañas que cuestan miles de dólares, de los contribuyentes en Estados Unidos. Deben abandonar la demonización que hacen de Venezuela, de nuestra revolución –democrática, constitucional, pacífica– y del presidente Nicolás Maduro. Crear bases reales, objetivas, creíbles, verificables, de un proceso de negociación para regularizar las relaciones entre los dos países. En términos de ganar–ganar, que es a lo que aspiramos desde hace mucho tiempo.

¿Es posible tener un beneficio mutuo?

Absolutamente. Ya lo hemos demostrado. Por supuesto que es posible ganar–ganar. Lo saben en el sector financiero, los bonistas. Con quienes tuvimos una relación impecable, y saben que es posible invertir en Venezuela, y ganar–ganar, siempre y cuando no exista toda esta persecución y estas sanciones. El sector petrolero lo sabe –quien ha invertido en Venezuela y quien aún mantiene inversiones en Venezuela– que podemos avanzar mucho más. El sector cultural lo sabe. El sector social. Los sectores políticos lo saben. En la era Obama teníamos relaciones permanentes, de comunicación. En los últimos cuatro años de Obama – coincidió con mis primeros cuatro años – tuvimos conversaciones permanentes con el Secretario de Estado, John Kerry. Me reuní con John Kerry en varias oportunidades. Hablamos por teléfono con regularidad. Hablé con el presidente Obama en Panamá, recuerdo, en las Cumbres de las Américas. El subsecretario Thomas Shannon viajó a Venezuela con regularidad. Entonces, esas relaciones de comunicación permitieron un beneficio mutuo, en lo político, en lo diplomático. Por supuesto que es posible.

Señor presidente, escuché que hubo varios intentos de Venezuela para normalizar las relaciones con Estados Unidos durante la administración de Trump en, por ejemplo, 2017, 2018, 2019. Por favor, cuénteme sobre esos esfuerzos.

Sí, siempre –desde antes de la juramentación de Donald Trump, el 20 de enero de 2017– la actual Vicepresidenta, Delcy Rodríguez, era Ministra de Relaciones Exteriores de la República, y estaba en Washington. En esos días antes de la juramentación. Estaba en la Trump Tower en Washington. Los registros probablemente estén ahí. Se reunió con muchas personas cercanas a Donald Trump. Y desde entonces, mantuvimos la comunicación por diferentes vías.

La administración Trump, desde el primer día, fue un caos. La Casa Blanca, el Departamento de Estado. El método Trump es desorganizar todo e imponer. Decir algo hoy y mañana decir lo contrario. Se impuso el método Trump. Y siempre tuvimos comunicación con Donald Trump. Estaba a punto de reunirme personalmente con Donald Trump en septiembre de 2018. Cuando fui a la Asamblea General de las Naciones Unidas en Nueva York. Recibimos la llamada de la Casa Blanca. Pero sabemos de las presiones de John Bolton y de otros funcionarios alrededor de Donald Trump para evitar lo que él quería hacer, que era una reunión conmigo. Si nos hubiéramos conocido, la historia habría sido diferente.

¿Iba a asistir?

Íbamos a encontrarnos en Nueva York. Coordinamos por teléfono para tener la reunión en Nueva York. Pero al final, las presiones fueron insoportables para él, para Donald Trump, y ese contacto fue cancelado. Luego, en 2019, y hacia el final de su gobierno, en 2020, antes de las elecciones, hubo contactos en México. El exministro de Comunicaciones de Venezuela, Jorge Rodríguez, actual presidente del Parlamento, presidente de la Asamblea Nacional… Jorge Rodríguez tuvo múltiples contactos con delegaciones que venían de la Casa Blanca. Y, bueno, las cosas quedaron inconclusas. Todos, todos afirmaron que si Donald Trump ganaba las elecciones, iba a cambiar la política con respecto a Venezuela. Que estaba exhausto, terco, cansado, de [líder opositor] Juan Guaidó. Que repudió a Juan Guaidó y creyó que había fallado. Que John Bolton y otros lo habían obligado a seguir esas políticas, que lo habían hecho fracasar y que lo iban a cambiar. Ese fue el mensaje que siempre nos dieron en privado.

¿Entonces el presidente Trump quería llegar a un acuerdo en ese momento?

Eso es lo que dijeron sus enviados. Quería cambiar la política. ¿Qué dijeron? Querían cambiar la política. Consideraron que el cambio de régimen, y que intentar imponer a Juan Guaidó en Venezuela había sido un fracaso, y querían pasar página e iniciar una nueva etapa, que comenzaría con negociaciones directas con el gobierno de Venezuela. Eso es lo que manifestaron. Tendríamos que ver, bueno, qué hubiera pasado si hubieran ganado las elecciones. Esa es una historia diferente.

En las últimas semanas, su administración ha concedido arresto domiciliario a los “Citgo Six”. Le ha dado a la oposición dos escaños en el Consejo Nacional Electoral y le ha dado acceso al Programa Mundial de Alimentos. ¿Por qué usted está tomando esos pasos? ¿Con qué propósito?

Bueno, antes que nada, cada paso tiene una explicación. Los llamados “Citgo Six” fueron enviados a sus domicilios por el tribunal que los procesa. El tribunal que los procesa, los procesa por casos graves de corrupción. Y los procesa como ciudadanos venezolanos. Todos nacieron, crecieron, estudiaron y residen en Venezuela. Tienen una segunda ciudadanía, la ciudadanía estadounidense. Y cometieron graves actos de corrupción. Actos detestables de corrupción en Venezuela, que están en manos de la justicia. Entonces, no es decisión de Maduro. Es decisión de la justicia venezolana, del tribunal que los procesa.

En cuanto al tema de la composición del nuevo Consejo Nacional Electoral, considero que fue una buena negociación política, con todos los factores de la oposición, excepto los sectores extremistas. Creo que se eligió –en la nueva asamblea nacional, en el nuevo parlamento nacional, que se instaló el 5 de enero de este año 2021– se eligió un buen consejo electoral nacional. Cinco rectores, que los cinco han empezado con buen pie, para organizar las mega elecciones que tendremos en Venezuela el 21 de noviembre de este año. Creo que se dio un buen paso.

Y en cuanto al tema del Programa Mundial de Alimentos, llevamos trabajando en él desde hace tres o cuatro años. Hemos tenido una buena relación con David Beasley. Sabes, David Beasley es un hombre muy destacado de los Estados Unidos, que es el director ejecutivo del Programa Mundial de Alimentos. Ya están instalados en Venezuela, están trabajando, están muy contentos. Agradezco públicamente a David Beasley por todo lo que ha hecho y todo lo que está haciendo por Venezuela. Entonces, yo creo que… si quisieras darle una interpretación a estos tres hechos que mencionas, podrías decir, es que la vida institucional y social de Venezuela avanza. Avanza en una buena dirección.

El nuevo gobierno de Estados Unidos insistirá en elecciones libres y justas para levantar las sanciones. ¿Qué medidas está dispuesto a tomar para garantizar que las elecciones de Venezuela cumplan con esos términos?

En Venezuela hay que saberlo: en 20 años se han realizado 26 elecciones. Elecciones presidenciales, elecciones al congreso –asamblea nacional– elecciones de gobernadores, de alcaldes, referendos consultivos, de asuntos de interés nacional, incluidos dos referendos: uno para aprobar la constitución y otro para intentar reformarla. Entonces, hay 26 elecciones. De esas 26 elecciones, hemos ganado 24 elecciones. Siempre ha habido misiones de supervisión internacional. De observación internacional. En algunos casos, incluso, de la OEA. Han dicho que el sistema electoral venezolano es uno de los más perfectos del mundo. Ese descuido. En algún momento, el expresidente de Estados Unidos, Jimmy Carter, conociendo el incipiente mecanismo electoral –digital, automatizado– de Venezuela, dijo que no había visto un mecanismo como este en el mundo. Que lo consideraba uno de los más transparentes y perfectos del mundo. Ese mecanismo electoral automatizado, que tiene 16 auditorías realizadas, antes, durante y después de las elecciones, ha ido mejorando. Está intacto. Ahora hay una negociación, intensa, diversa, con todas las oposiciones. En Venezuela no hay una sola oposición. En Venezuela, la oposición está fragmentada en varios liderazgos, en varios partidos. Y hoy, mientras hablamos, hay intensas negociaciones para ampliar las garantías electorales. De cara a las elecciones, las mega elecciones, del 21 de noviembre. Eso va bastante bien y creo que muy pronto habrá buenas noticias. Nuevas noticias, nuevas garantías, para las mega elecciones del 21 de noviembre.

Entonces, las elecciones de noviembre, en su opinión, ¿cumplirán con las regulaciones requeridas o deseadas por el gobierno estadounidense?

No puedo hablar por el gobierno de Estados Unidos. En cualquier caso, te diré, Erik, que se van a ampliar las garantías electorales para promover mega elecciones transparentes, confiables, verificables. Todas las garantías se van a ampliar. Basado en la negociación política que se está dando con todos los factores de oposición. A partir de ahí, va a haber un buen resultado. Ahora, esperemos, para ver qué piensa el gobierno de Estados Unidos. Lo que puedo decirte, Erik, es que no hacemos esto porque el gobierno de Estados Unidos lo pida. Lo hacemos porque es una obligación constitucional. Porque es una convicción política que tenemos. Y lo hacemos porque el país está apto para negociar, para lograr acuerdos.

De acuerdo, dejemos a los Estados Unidos a un lado. ¿Estas próximas elecciones de noviembre cumplirán con los requisitos de los observadores internacionales?

Sí, todos los factores están invitados. Se enviaron invitaciones, una vez más, a importantes centros del pensamiento político. A importantes centros de especialistas electorales. A organizaciones globales, como la Unión Africana. La ASEAN, de Asia. La Unión Europea. Bueno, observadores internacionales, de Estados Unidos. Etc., etc. Se ha enviado una invitación formal. ¿Quién envía la invitación en Venezuela? No el gobierno. El poder electoral lo envía. Los rectores electorales en Venezuela, hay cinco poderes. Los tres poderes clásicos de Montesquieu. El poder legislativo, el poder judicial, el poder ejecutivo. Y hay dos poderes más. El poder cívico o moral, y el poder electoral. Entonces, en Venezuela, quien gobierna los procesos electorales, los organiza y los garantiza, es un poder. Ese poder, con la nueva junta que fue producto de las negociaciones políticas, ese poder ya ha enviado diversas invitaciones al mundo. Todos los que quieran venir serán bienvenidos.

Aparte de eso, ¿hay otras cuestiones que esté dispuesto a comprometer como incentivo para que Estados Unidos alivie las sanciones?

Creo que las sanciones son inmorales. Eso es lo primero. Son crueles. Muy cruel para un país. Y creo que… en una mesa redonda de conversación, incluso si es privada, los Estados Unidos de América, la administración Biden, deberían aceptarlo como tal. Debería verlo como tal. Y… las sanciones se transforman –como dice el Organismo de Derechos Humanos, el investigador especial que llegó a Venezuela por el tema de las sanciones– las sanciones se transforman en una gran violación de los derechos humanos de los venezolanos y venezolanas. Además, no solo es un mecanismo cruel que causa sufrimiento a la gente, sino que también es un mecanismo fallido. Ha fallado. Porque todas las sanciones, de manera extremista e irracional, fueron aplicadas por el gobierno de Trump contra Venezuela, por un cambio de régimen. Y no lo lograron. Tampoco lo van a conseguir. Por lo tanto, las sanciones deben reconocerse como ilegales, irracionales, extremistas, crueles y deben levantarse.

En su opinión, señor presidente, todavía se trata de la política estadounidense, pero no creo que la política estadounidense cambie sin un cambio de posición por su parte.

Entonces es un juego concluido, Erik. Porque tenemos nuestros principios, nuestra constitución. Tenemos derecho a la vida, a la libertad económica, a la libertad comercial. Venezuela, y el mundo entero, tiene derecho a la libertad comercial. No puede haber un país que por el control de la moneda y del sistema bancario imponga al resto de países del mundo lo que debe suceder en su país a nivel político, quién debería gobernar o quién no debería gobernar. Si eso se estableciera, Erik, sería simplemente el fin del sistema de las Naciones Unidas, el fin del derecho internacional. No. Estados Unidos debe reconocer que existe una ley internacional, que existe un mundo multipolar, que existe otro mundo. Y además, debe reconocer, más temprano que tarde, que lo que están haciendo con Venezuela es una brutalidad, solo comparable a la Guerra de Vietnam, y la masacre que cometieron contra el pueblo de Vietnam. Están cometiendo una masacre económica. Venezuela tiene derecho a la libertad de producir petróleo. Para venderlo. Para obtener ganancias. Cumplir con sus obligaciones internacionales. Mantener la vida de la gente. Venezuela tiene derecho a producir oro y venderlo. ¿Por qué no vamos a tener derecho a hacer eso? ¿Por qué nos van a quitar el derecho a la libertad económica? ¿Por qué? Algún día, eso será … tengo fe. Soy un hombre que cree mucho en Dios. Soy un hombre de oración y de acción. Y tengo la fe de que algún día llegará ese mensaje y producirá los cambios que necesitamos para un mundo mejor, un mundo más humano. Un mundo de respeto.

Eso es un problema, porque obviamente no quiere seguir viviendo bajo esas sanciones. ¿No está dispuesto a hacer cambios? Tengo que preguntarle esto.

Los cambios en Venezuela se producen todos los días. Pero … no puede haber una relación en el mundo en la que le ponga un arma en la cabeza y le diga: “Actúa como quiero o te dispararé”. No se le puede poner un arma a la cabeza al pueblo de Venezuela, para que desde Estados Unidos nos digan lo que tenemos que hacer. Nos convertiríamos en una colonia. Nos convertiríamos en un protectorado. Nos arrodillaríamos, traicionaríamos el magnífico legado histórico de estos gigantes, como Simón Bolívar. Ningún país del mundo, ningún país, y menos Venezuela, está dispuesto a arrodillarse y traicionar su legado.

Estoy buscando una ventana de oportunidad. ¿Existe eso?

La ventana de posibilidad se logra si hay un restablecimiento y normalización de los canales de comunicación. Y a través de los canales de comunicación, el avance en las negociaciones, en los acuerdos, necesarios para un ganar–ganar de ambos países.

Una gran parte del mundo tiene cierta imagen de Venezuela. Un país que sufre una crisis humanitaria. Un país tan peligroso como Afganistán. Un país esencialmente corrupto que está perdiendo el control de sus fronteras. Con un régimen autoritario que encarcela a la oposición y abusa de los derechos humanos. Esa es la imagen que tienen. ¿Le importa lo que piense esa parte del mundo?

Por supuesto, me preocupo mucho. Porque… eso corresponde a una campaña que lleva más de 20 años. Una campaña contra un proceso que en Venezuela, fue un proceso histórico. Es un proceso histórico. Es la Revolución Bolivariana. Para los poderosos del mundo, para las élites poderosas de Estados Unidos y para las oligarquías corruptas de América Latina, la consolidación de un proceso alternativo al capitalismo y al neoliberalismo no les conviene. Lo que ha plagado a Estados Unidos – como dijo el Libertador hace 200 años – con miseria, con opresión.

América Latina ha buscado su propio camino y eso debe ser respetado. Todos los países de América Latina tienen una historia. Tenemos un camino. Tenemos reivindicaciones. Tenemos pancartas de luchas. Y Venezuela ha cumplido con sus banderas de lucha. Ahora, hay una Venezuela virtual, de campaña permanente. Hay una mirada de Venezuela en los medios, donde repiten todos los días, todos los días; es asombroso. Asombroso, cuánto dinero se invierte en campañas contra Venezuela, en todos los países del mundo. En Estados Unidos, en México, en Argentina, en Colombia, en España. No hay un país en el mundo, Erik, no existe, donde se hacen más campañas, para tratar de manchar la vida social, política. Ahora, hay una versión de Venezuela en los medios, de las campañas permanentes, y hay una Venezuela real. Hay una verdadera Venezuela, que existe aquí. Eso tiene dificultades, tenemos dificultades, claro que las tenemos: si tenemos encima al país más poderoso del mundo encima de nosotros, conspirando, tratando de matarme, tratando de llenar el país de violencia.

¿Es nuevo, Erik, que desde la CIA hay conspiraciones desde hace casi 60 años, contra los procesos de cambio de América Latina? ¿Eso es nuevo? No, no es nuevo. Lo hizo contra João Goulart en Brasil. Lo hizo contra Salvador Allende en Chile. Se hizo contra el comandante Hugo Chávez. Intentaron 700 veces asesinar al Comandante de la Revolución Cubana, Fidel Castro. Eso no es nuevo. Todos saben eso. Entonces, somos víctimas de una conspiración permanente. Tanto internas como internacionales.

Ahora, hay una Venezuela real de la que les puedo hablar. Hay una Venezuela real, que funciona, que ama a su país, que lucha por su país. Un país democrático, un país en paz. ¿Con dificultades? Por supuesto. ¿Que los enfrentamos todos los días? También. Pero un país que tiene futuro, que tiene esperanza, y que poco a poco recuperará la senda de la construcción del estado de bienestar social que se ha visto perjudicado como producto de estas sanciones durante estos años.

¿Me está diciendo que nada de esa imagen refleja la realidad del país?

Les digo que hay una Venezuela real que es muy diferente a toda la campaña internacional. En la campaña internacional, a veces intentan inventar mentiras. Los inventan y los repiten mil veces. Otras veces, intentan magnificar los problemas que tiene el país. Y los magnifican. Y conviértelo en un foco de luz.

Un foco, por ejemplo: un problema con un grupo narcotraficante colombiano, en un tramo de la frontera. Vienen y dicen: “Venezuela perdió el control de sus fronteras”. Entonces, lo magnifican. Y lo repiten un millón de veces. Y lo publica The New York Times, lo publica El País de España, lo publica la revista Semana de Bogotá, y lo repiten mil veces. Ve a la frontera. Tenemos una enorme frontera con Colombia. Hemos sido víctimas, durante 60 años, de la guerra de Colombia. Al narcotráfico colombiano, a los contrabandistas. Pero hay una frontera ahí, bajo el control del estado. O en combate, por supuesto, en combate permanente. Hemos garantizado, Erik, a través de toda nuestra frontera, declarar nuestra frontera libre de cultivo de drogas. Libre de producción de drogas. Fíjense: del lado venezolano, cuando apenas a unos kilómetros del lado colombiano, está el reino del cultivo de la droga, el reino de la producción de drogas, el reino del narcotráfico. Entonces, bueno, la campaña que se hace contra Venezuela trata de magnificar problemas, inventar problemas, y tratar de hacerlo permanentemente, es lo que te digo, Erik; como en ningún país del mundo – magnifica y mancha, con esa magnificación, la situación de un país que tiene sus dificultades, pero también tiene su espíritu, su coraje, su fuerza. Y que estamos en busca del futuro, con mucha precisión.

Menciona la frontera con Colombia. ¿Cree que esos problemas representan una amenaza para la soberanía de Venezuela?

¿Cuál es su próximo paso con respecto a este conflicto?

Bueno, nuestro paso es la vigilancia militar, policial, permanente en el territorio fronterizo. Tenemos…

¿No está pensando en un cambio de estrategia?

¿Con quién?

Bueno, con las partes involucradas. Principalmente los colombianos, la guerrilla, otros. Es un…

Bueno, hemos sido muy claros y hemos enviado un mensaje directo a todos los grupos armados irregulares. Quienes sean, deben abandonar el territorio venezolano. Son más de 1.200 kilómetros de frontera. Hemos enviado el mensaje y estamos permanentemente en operaciones militares. Se denominan operaciones del Escudo Bolivariano. Realizamos grandes despliegues militares, policiales, para estar constantemente monitoreando la frontera. Lo ideal sería que el Presidente de Colombia, y el gobierno de Colombia, se comunicaran con nosotros. Que tendríamos relaciones, por ser países vecinos, limítrofes, con una frontera tan grande, y poder coordinar la vigilancia de la frontera. Porque la frontera de Colombia está completamente huérfana, completamente abandonada. Un hecho aceptado por todos los colombianos. Abandonaron la frontera con Venezuela hace 60 años. Lo ideal sería una comunicación seria, profesional, respetuosa, pero lamentablemente en Colombia un pequeño Trump manda. Un pequeño Trump. Un heredero de Donald Trump está a cargo. Iván Duque, un extremista de derecha, quien, por cierto, realizó una campaña electoral a favor de Donald Trump, contra Joe Biden. Y es un hombre irracional, lleno de odio hacia Venezuela, que ha roto todos los canales de comunicación y que no permite la coordinación de hechos tan graves como la situación de seguridad en la frontera.

Se nota aquí en Venezuela, que ha habido cambios económicos, una reapertura. Descríbame lo que está tratando de lograr con políticas como la eliminación de controles de precios, la liberalización del mercado cambiario, la facilitación de importaciones, la reducción de subsidios y la incentivación del sector privado …

Mira: Yo creo que… hemos tenido que reaccionar con una visión amplia, a las agresiones económicas. Siempre te digo, Erik, y lo vuelvo a decir: si las restricciones, las sanciones, la persecución, de las cuentas bancarias, de las finanzas, de la economía, de la producción de petróleo, que se aplicaron a Venezuela, fueron aplicadas a otro país del mundo, ¿qué pasaría? ¿Qué harían ellos? Eso es lo que deberíamos preguntarnos.

Venezuela ha tenido que declarar una economía de guerra. Actuamos sobre una economía de guerra. Y favorecer el desarrollo de todas las fuerzas productivas. Todas las fuerzas productivas que tiene Venezuela –que no son pocas– a favor. Hoy podemos decir que vamos por buen camino para el desarrollo de esas fuerzas productivas, poco a poco, pero a buen ritmo. En el pasado, Venezuela importaba el 80 por ciento de todos sus alimentos. Hoy, Venezuela produce el 80 por ciento de los alimentos de la nación, aquí, en suelo venezolano. Es un cambio radical, muy poderoso. ¿Ver? Venezuela comienza a recuperar – con sus propias fuerzas, con su propio esfuerzo – la producción de petróleo. Tenemos grandes metas para este año. Alcanzar 1,5 millones de barriles de producción de petróleo. Esos son grandes objetivos. Para el segundo semestre, tendremos que acelerar el proceso. Pero vamos por buen camino. Venezuela creó una criptomoneda: el petro. Y creó un sistema de operación de la criptomoneda global, que ha permitido – bueno, que muchas personas realicen comercio, nacional e internacional, y ha abierto una ventana para los consumidores de Venezuela.

Hemos tomado otras medidas, como permitir la operación del dólar, para el intercambio comercial, que ha sido – digo – muy positivo. Venezuela tiene su moneda, el bolívar, y más temprano que tarde, como producto de la recuperación económica, de la recuperación de la riqueza, más temprano que tarde, el bolívar volverá a ocupar un papel fuerte y preponderante en la vida económica y comercial de Venezuela. el país. Pero, esta medida que supiste interpretar, de liberalización del uso de la moneda estadounidense, y de la moneda extranjera en el comercio, ha sido una útil válvula de escape para el consumidor. Para los emprendedores. Por la economía. Entonces, hemos tenido que tragar saliva, enfriar la cabeza y desarrollar un conjunto de políticas que permitan a las fuerzas productivas del país tomar un camino y llevarnos a una situación que, ojalá, se consolide en el segundo semestre. , que es volver al crecimiento económico. Vuelve a la senda del crecimiento económico. Todos los elementos que estamos analizando en la economía indican que este año Venezuela retoma la senda del crecimiento económico. Y de aquí, con la nueva economía post–ingresos que estamos construyendo –sin depender de los ingresos petroleros, pero con la recuperación económica integral–, que podamos tener una economía que genere riqueza y que invierta en la recuperación del estado de bienestar social de la nación de Venezuela.

¿Entonces esas políticas, esas reformas solo existen por las sanciones, y no existirían sin el bloqueo económico?

La economía es una realidad. Hay cosas que existen como producto de las sanciones. Y que una vez superados, como la materia monetaria –bueno, la moneda principal de Venezuela, la moneda de curso legal y constitucional, el bolívar, prevalecerá en el funcionamiento comercial. Es una realidad económica. En el momento en que Venezuela recupere sus ingresos, su riqueza, la moneda – y la moneda extranjera, como siempre, seguirá circulando, a diferentes niveles. Y criptomonedas. Porque hay que tener en cuenta que Venezuela fue pionera en el camino de plantear que la criptomoneda es una realidad monetaria, comercial, financiera. Fuimos pioneros en eso, hace tres años, con la creación de nuestra criptomoneda, el petro. Entonces, hay medidas que se explican, como producto del sufrimiento económico. Como producto de la guerra económica. Y que una vez que comencemos a superar algunos de esos elementos, bueno, la misma realidad económica cambiará la situación.

¿Por qué no acepta el Bitcoin como dinero como lo hizo El Salvador?

No, el bitcoin circula en Venezuela. En Venezuela circulan todas las criptomonedas. Puede combinar tranquilamente moneda y criptomoneda. Puedes, desde Venezuela, tener tranquilamente euros, dólares, yuanes, rublos rusos o bolívares, y comprar cualquier criptomoneda. Puedes tener petros y cambiarlos a dólares. O puede tener petros y cambiarlos a bitcoin. Entonces, el Bitcoin fue recibido en Venezuela. Somos el país pionero del mundo, al recibir bitcoin en la operación comercial y económica del país, en el año 2018. Hace ya tres años.

¿Hasta dónde está dispuesto a llegar con esta reapertura?

Bueno, tenemos un modelo económico bien definido, en el Proyecto Nacional Simón Bolívar. Y en el Plan Patria 2025, que es el programa de gobierno que presenté en 2018. Allí tenemos un modelo para el desarrollo integral de las fuerzas productivas del país, que también involucra la operación de toda la inversión privada. Hemos reforzado esto, debes saber, Erik. No sé hasta qué punto, qué tan bien informados están todos sobre la ley anti–bloqueo. El año pasado aprobamos una ley que favorece la presencia de inversionistas internacionales de todos los países del mundo, en todos los sectores de la economía venezolana. La ley antibloqueo es una ley liberadora. Y es una ley garantizadora, que da – perdón por la repetición – garantías a los inversionistas, para profundizar en la inversión y el crecimiento económico de Venezuela. Sobre ese asunto, bueno, ustedes saben que no es mucho de lo que puedo informar, por razones de seguridad del Estado. Si les dijera ahora, que tenemos 300 inversionistas, que … en sus carteras de inversión, aportan más de US $ 25 mil millones, y les diría quiénes son, dónde están, cómo son, mañana, la OFAC los perseguiría, los llamaría, los amenazaría o los sancionaría. Lo que puedo decirles es que la ley antibloqueo ya demostró, en términos prácticos, su utilidad. Y además, señala claramente un camino para el desarrollo de la economía y la generación de riqueza, que es lo más importante en toda esta etapa.

Hasta ahora, muchas de las reformas son provisionales o informales, si una parte importante del objetivo es atraer capital a la economía venezolana, ¿por qué no hacerlas leyes para crear la certeza que quieren los inversionistas?

Bien, Erik, mira: tu pregunta es como si en Venezuela no hubiera garantías para la inversión extranjera. En Venezuela, desde la constitución, hasta todas las leyes de carácter económico, dan plenas garantías para traer inversión. Para cuidar la inversión. Dan plenas garantías, desde antes de las sanciones. Y desde antes de la situación actual.

Lo siento, estoy hablando de reformas como el mercado cambiario, o reformas que tienen que ver con los controles de precios. Constituyen una parte importante del motor económico del país. Y en total es el entorno económico, y por eso quiero saber si de momento los hará formales y permanentes.

El mensaje más claro que les puedo dar es la aprobación de la ley antibloqueo en Venezuela. Si un inversionista quiere saber qué ha establecido Venezuela para garantizar el camino de la inversión internacional, debe leerlo, estudiarlo y asumir la ley antibloqueo. Es una de las leyes más garantizadoras que existen, para abrir los caminos de la inversión, para el desarrollo de las fuerzas productivas del país, para la generación de riqueza en el marco del estado social de justicia de derecho que establece nuestra constitución. Por eso les digo: el camino que ya estamos, de garantías, que durante 22 años la Revolución Bolivariana le ha dado al inversionista extranjero, incluidas las garantías que creó el Comandante Hugo Chávez, las garantías que yo también reforcé – a ese camino en el que ya hemos estado, hemos dado un paso, como producto de la guerra económica, como producto de la situación que hemos enfrentado, estas sanciones crueles y brutales, hemos dado un paso para crear la ley antibloqueo, que realmente ha sido un paso necesario: muy sólido, muy coherente y muy audaz.

En todo esto, ¿hay algún mensaje que quiera enviar a todos, a sectores industriales concretos?

Bueno, el mensaje que les mando a todos los inversionistas, es que vengan a conocer Venezuela. Ven a conocernos. Venir. Para que veas el impacto que vas a tener cuando cruces el aeropuerto, cuando conozcas a nuestros emprendedores, cuando conozcas nuestras cualidades humanas, cuando conozcas el potencial que tenemos en el turismo, en petróleo, en petroquímica, en refinación, en industria pesada. Bueno, en… en hierro, en bauxita, en oro, minerales. En tecnología. Bueno, y un mundo de oportunidades. Venezuela – te lo digo Erik, y puedes probarlo sobre la marcha, a través de los años, recordarás esto que te voy a decir – Venezuela se va a convertir en la tierra de las oportunidades de inversión, presente y futuro. Aquí están todas las condiciones necesarias, para que el país tenga un nuevo despegue, sobre nuevas bases, para el desarrollo y para que la inversión cumpla con lo que hemos hablado: el win–win. Te lo garantizamos aquí. Nosotros – yo siempre digo. Somos reales, Erik. Estoy aquí, en este palacio presidencial. Estás aquí conmigo, en la oficina número uno; la oficina principal del Presidente de la República. Detrás de ti está la espada que utilizó Simón Bolívar en la Batalla de Carabobo hace 200 años. Está la espada libertadora que los limeños le dieron al libertador Simón Bolívar en 1825. Estoy aquí, porque soy real y porque expreso una fuerza real, democrática. Nadie nos ha dado nada. Nadie nos lo ha dado; no me colocó aquí una campaña de marketing, ni un grupo de oligarcas, ni hombres poderosos, ni una invasión extranjera. Me colocaron aquí por votación popular. Y a este palacio presidencial llegó el comandante Hugo Chávez, como primer presidente revolucionario, llegó del voto popular. Entonces, somos reales. Tenemos un pensamiento claro. Una doctrina clara, un programa claro. Cualquier persona que nos vea en el mundo, cualquier inversor, sabe a qué se enfrenta. Sabe que somos personas que cumplimos nuestra palabra. Eso lo cumplimos verdaderamente cuando hacemos un acuerdo.

Señor Presidente, tengo entendido que está pensando o preparando un programa de privatización en varios sectores y quiero saber en qué sectores está enfocado.

No, eso no existe.

¿No existe?

No. Una cosa es la privatización. Y eso no está en nuestros planes. Y otra cosa es la asociación en inversiones win–win, para el impulso, el desarrollo de las fuerzas productivas en los sectores económicos del país. En ese sentido, sí, con la ley antibloqueo tenemos propuestas muy claras, donde el Estado –con algunas empresas– crea alianzas basadas en el desarrollo económico, en el desarrollo financiero, en el desarrollo comercial de esas empresas.

Muchas de las reformas que ha anunciado son radicales. Y son impopulares en ciertos sectores de su propio partido. ¿Qué les puede decir a quienes no apoyan su plan?

Creo que tenemos que trabajar por Venezuela, entre todos. Y así, hemos sido transparentes. Con solo una cara, una pieza. Solo una pieza. Exponer a todos los venezolanos, a todos, sin distinguir, si son chavistas, bolivarianos. Si son opositores, de las oposiciones que existen, o si son independientes. Tenemos que trabajar por Venezuela. Para su recuperación integral. Todo lo que hacemos es para la recuperación real. Por el verdadero desarrollo del país. Por el surgimiento de un nuevo modelo económico, que supere al rentista petrolero, la dependencia petrolera. Que genere riqueza y que satisfaga las necesidades de la población venezolana. Entonces, creo que esa apuesta, en esa apuesta, todos tenemos que jugar. Ya sean de un grupo o de otro grupo. Y actúo allí con absoluta transparencia y honestidad. Lo que busco, para el país, es la construcción de un nuevo modelo económico. Viable, en medio de una brutal guerra económica. Y estoy seguro, porque veo que podemos lograrlo. Y en el transcurso de estos años que se avecinan, lo vamos a lograr.

La economía ha producido algunos beneficios, hemos hablado de esos beneficios, como en la disponibilidad de productos básicos. Sin embargo, la mayoría de la población venezolana no gana dinero en dólares y el salario mínimo oficial sigue siendo de 10 millones de bolívares al mes, es muy poco, como 3 dólares al mes. Me refiero a la base de su apoyo, ¿cuánto sería un salario justo para ellos?

El salario justo sería rescatar el estado de bienestar que teníamos, hasta 2014. En 2014, Venezuela, con su economía funcionando y sin estas sanciones penales, tenía el salario mínimo más alto de América Latina y el Caribe. Eso fue así desde 2004. Venezuela tenía el salario mínimo más alto. Y las garantías de sus derechos sociales. Hoy, lo hemos garantizado, con los ingresos; mire el hecho de que tuvimos una pérdida del 99 por ciento de los ingresos. Ningún país del mundo soportaría esto. Y con apenas el uno por ciento de los ingresos, en comparación con 2014, hemos mantenido y garantizado a nuestra gente su derecho a una vivienda. A la construcción de una vivienda. Tenemos el récord mundial per cápita de construcción de viviendas. Social. Garantizamos una educación pública gratuita y de calidad. Garantizamos la salud pública. Y en la pandemia, garantizamos el cuidado de nuestra gente. Y, bueno, hemos podido manejar la situación frente a la pandemia. Hemos garantizado, aún importante, la generación de empleo.

Ahora, donde somos más afectados, Erik, el mayor impacto que ha recibido nuestra nación es en sus ingresos. Y nosotros, bueno, tenemos políticas que permiten incrementar los ingresos a través de la tecnología, el carnet de la Patria. Tenemos políticas para garantizar la alimentación, a través de programas alimentarios denominados CLAP, y tenemos políticas para garantizar los derechos sociales de las personas. Con la recuperación económica, con la recuperación del crecimiento económico, y con la recuperación de los ingresos, vamos a recuperar el estado de bienestar que teníamos, que construimos y vamos a recuperar los ingresos. Eso es como una obsesión que tengo aquí. Y lo vamos a lograr.

¿Por qué no dolarizar la economía?

No, no creo que tengamos que entregar la economía a otra moneda, que como el dólar, tiene un sistema de control muy… muy dominante, de Estados Unidos. Los países que se han dolarizado pierden su independencia económica. Pierden su capacidad de maniobra. Una cosa es que la moneda pueda circular y ser utilizada para el comercio, con un alto grado de participación, y otra es que la moneda sea la moneda oficial del país. En primer lugar, la constitución lo impide. El concepto constitucional de economía se basa en la soberanía monetaria. Y creo que eso es lo más correcto, es lo correcto. El bolívar, bueno, hay que recuperarlo. Y en el momento en que se recupere, volverá a cumplir el rol que tiene que cumplir, y la moneda internacional y la criptomoneda seguirán operando como moneda de ayuda en la operación comercial del país.

Como sabe, el Covid–19 sigue siendo una plaga en este país. Fui al centro principal de vacunación del Hotel Alba aquí en Caracas y solo tenían 1,000 dosis disponibles. ¿Cómo puede cumplir su promesa de que el 70 por ciento de la población se vacunará en septiembre u octubre? Porque ahora mismo, matemáticamente hablando, eso es imposible.

Estamos obteniendo las vacunas del país de manera progresiva. Ahora, enfrentando, como saben, una persecución sin precedentes. A veces me pregunto: ¿el presidente Joe Biden conoce las decisiones y la persecución contra Venezuela para que no adquiera vacunas? ¿Conoce el presidente Joe Biden sobre el congelamiento de fondos que ha pagado Venezuela para adquirir vacunas a través del sistema COVAX, a la Organización Mundial de la Salud?

Esas son las preguntas que les dejo. ¿Lo sabe el presidente Joe Biden? ¿Es él el responsable de esa crueldad? Lo que sí les digo es que lo vamos a cumplir. Y vamos a conseguir –por los caminos que se nos tratan, en silencio– vamos a conseguir las vacunas. Y así como hemos cuidado la salud de nuestro país, de manera exitosa, durante estos 15 meses, vamos a cumplir con esta meta que nos hemos propuesto para el mes de octubre. Lo vamos a cumplir.

Ahora mismo señor presidente, ¿qué relación bilateral es más importante, más solidaria para usted y para Venezuela?

Tenemos relaciones extraordinarias de buena voluntad y solidaridad en América Latina, con nuestra hermana Cuba. Cuba realmente juega un papel fundamental en todos los planes sociales de Venezuela. Y en el apoyo médico, en el apoyo a la salud. Tenemos, al nivel de otros países, relaciones extraordinarias con Rusia, en el campo petrolero. En el campo tecnológico. Agrícola, comercial, financiero, militar. Tenemos relaciones extraordinarias de asociación estratégica con China. Profundo. Diverso. Lo cual en realidad, siempre digo y le digo al presidente Xi Jinping. Le envié una tarjeta por su cumpleaños ahora, y le escribí: las relaciones entre China y Venezuela son verdaderamente modelos. Podrían ser ejemplos de las relaciones entre otras naciones del mundo, porque son relaciones de respeto mutuo, de cooperación. De hermandad. China siempre está al acecho de Venezuela, para ver qué se necesita. A nivel de salud, China ha sido fundamental en la lucha contra la pandemia. Tenemos excelentes relaciones con la India. India histórica. India que es el santuario del mundo. En realidad. También tenemos excelentes relaciones con Turquía. Bueno, y con muchos otros países del mundo. Son relaciones basadas en el respeto. Sobre el respeto a la idiosincrasia, la identidad, la independencia. La autodeterminación de las naciones. Nadie nos quiere imponer nada, desde estos países, ni nosotros queremos imponer nada a ningún otro país. Ese es el tipo de relación que hay que construir. Algún día, Erik, su país, los Estados Unidos, sus gobiernos y nuestro país Venezuela, tendrán relaciones de ese tipo. Algún día. Eso llegará.

Si logra normalizar y revitalizar la relación con Estados Unidos entre Venezuela y Estados Unidos, ¿qué pasará con la relación con Irán? ¿O con Rusia? ¿O con China? Porque no son muy compatibles.

Creo que ese mundo, de la Guerra Fría, hay que dejarlo atrás. Muy atrás. No estoy de acuerdo con crear bloques y poner bloques para competir en el mundo. Creo que las naciones del mundo deben cooperar libremente. Podemos tener relaciones extraordinarias con una nación de la majestad y el patrimonio histórico, como la nación persa. El pueblo iraní. Excelente. Es una nación de paz. Una nación con una cultura admirable.

Podemos tener excelentes relaciones con la nación milenaria de China. Con la nación de Rusia, India, Turquía, Sudáfrica. De España. Y tener excelentes relaciones con la nación de Estados Unidos y con su gobierno. Rechazamos que desde Estados Unidos quieran obligar a los países del mundo, los países independientes, a – para tener buenas relaciones con Estados Unidos – a ser enemigos de China. Ser enemigos de Rusia. Ser enemigos de Irán. Ese mundo de Hollywood, ese mundo de los cómics, ese mundo de la Guerra Fría, debe terminar. Debe dejarse en el pasado.

Debe haber un mundo de respeto, de diálogo intercultural, de diálogo de civilizaciones, de diálogo político, de diálogo de religión. Otro mundo. ¿Cuánto tiempo más nos van a llevar a un mundo de Guerra Fría? Eso debe pasar ya. Lo que pasó ahora en el G7, que aprobaron una declaración contra China, es verdaderamente condenable. Es detestable. No puede ser que el G7 se reúna, siete países occidentales poderosos, para atacar a China. Decir que Rusia es una amenaza. ¿A dónde nos quieren llevar? Así comienzan las guerras. Así es como empiezan. Ver amenazas donde no existen.

Yo … si hay algo que puedo decirte, Erik, es que nuestra doctrina, la doctrina del libertador Simón Bolívar, en el campo de la diplomacia, es una doctrina de la construcción de un mundo multipolar. De un equilibrio del universo y de respeto. Sobre todo, en el siglo XXI. Nadie puede aspirar, en el siglo XXI, a que una sola nación sea dueña y gobernante del mundo. Esa idea de hegemonismo, esa idea imperial, se acabó. ¿Y sabes quién sabe esto, más que yo? Mas que yo. Mucho más que yo. ¿Sabes quién sabe esto?

¿Quién?

El pueblo de Estados Unidos. Ese joven de Estados Unidos. Quien se inundó para votar en contra de Trump y por Joe Biden. Ese joven, que inundó las calles tras el asesinato de George Floyd. Quieren un mundo de paz. Esa juventud no quiere ir a más guerras inútiles, por el petróleo. Esa juventud quiere un mundo donde haya respeto, no solo por la cultura del mundo, sino también por ser de Estados Unidos. Ese mundo va a llegar. Lo vas a ver. Ya está en la conciencia de la gente. Y lo veo, muy claramente. Conozco muy bien los Estados Unidos. He viajado mucho a Estados Unidos, Erik. Conduje con mi esposa. Conduje en Nueva York. Yo mismo he conducido. Nueva York, Boston, Baltimore, Filadelfia. Todo el este. Conduje en Miami. Tomé un trago y bailé salsa en la Calle Ocho de Miami. Conozco los Estados Unidos. Atlanta. He ido al lugar donde están los restos de Martin Luther King. Y todos esos barrios, los he pasado. Me gustan los Estados Unidos; Los admiro. Realmente admiro a la NBA; ahora estoy atento a la final. De los juegos. Ayer Phoenix venció a Denver y expulsó a Jokić del juego. ¿Viste el juego? Es admirable, el juego de la NBA. Las Grandes Ligas; No me pierdo un partido de béisbol. Admiramos y nos agradan los Estados Unidos. Lo que no queremos es ser la colonia de nadie. Sean esclavos de cualquiera. Queremos ser hombres libres. Queremos ser una nación libre. Y como nación libre, tenga relaciones exitosas, amistosas, con Estados Unidos.

No hace mucho tiempo, Venezuela era uno de los países petroleros más grandes del mundo, pero la producción ha caído desde casi 2,5 millones de barriles por día en 2015, hasta alrededor de 500 mil barriles, posiblemente más, por día. ¿Qué nivel puede recuperar?

Venezuela puede alcanzar hasta cinco millones de barriles de producción. Tenemos la infraestructura. Lo que necesitamos es la inversión. Nos han perseguido. No nos prestan ni un dólar, en ningún banco, para invertir en petróleo. No prestan dinero a ninguna empresa privada venezolana para invertir en petróleo. Entonces, esa es una inversión sustancial. Y además, nos impusieron un bloqueo absoluto, por la venta de petróleo venezolano. Estuvimos 14 meses sin poder vender una sola gota de aceite, Erik. 14 meses. Ahora bien, estamos reconstruyendo la inversión. Estamos recuperando los pozos. Estamos recuperando la producción y estamos recuperando el comercio internacional. En medio de graves sanciones. Porque no tenemos que olvidar. Porque es muy fácil decir en las noticias: “Venezuela, el país que tiene la mayor reserva de petróleo del mundo, que solía producir tres millones de barriles, ahora produce 500.000. Es culpa de Maduro. Maduro es perverso, asesino, dictador “. Es muy fácil decirlo. Pero nadie dice que Venezuela fue perseguida. Que estaba prohibido que un solo barco llegara a sus costas. Que estaba prohibido sacar barcos. Que nos robaron barcos con combustible. Nadie dice que no recibe un solo dólar, en los bancos internacionales. Y nadie dice que Venezuela, con sus propias fuerzas, con su propio esfuerzo, con su propio poco dinero, se está recuperando. Y venimos de producir casi cero barriles. Y ya estamos en 500.000. Y con nuestro propio esfuerzo, y el heroísmo de los trabajadores de la industria petrolera, nos vamos a recuperar.

Me está diciendo que el problema es la falta de inversión.

Es el problema principal.

¿Cuánto costaría alcanzar un nivel de cinco millones de barriles por día?

Es un cálculo que debe hacerse. No te voy a engañar.

Miles de millones y miles de millones de dólares.

Hay quienes dicen que superaría los 30.000 millones de dólares. Porque, bueno, Venezuela también tiene una infraestructura que se recupera rápido. Una infraestructura que… con… que es lo que estamos haciendo ahora. Estamos recuperando una infraestructura que estaba ahí, y que, con una inversión básica, como digo, “haciendo mucho con poco”, hemos logrado que la producción comience de nuevo. Venezuela tiene la mayor reserva mundial de petróleo. Y eso es lo que, mira … los intereses aquí. La guerra por el petróleo, que llevaron a cabo en Irak, con armas y con tropas. La guerra por el petróleo que hicieron en Libia, la están haciendo en Venezuela. Pero es una guerra política, comercial, diplomática, con sanciones. Es un tipo diferente de guerra, tratar de controlar nuestra riqueza. Aquí, en el mismo centro de América, a apenas tres horas de Florida. Entonces… Venezuela se está recuperando, y con mucho esfuerzo, heroico esfuerzo, con mucha inteligencia, con mucho conocimiento, y con la ley antibloqueo en la mano, estamos garantizando las inversiones. Haré un anuncio, aprovecharé esto.

Mi pregunta final. ¿Qué opina de su futuro político? ¿Será candidato en las elecciones de 2024?

Lo que más me importa es el futuro de la democracia y la paz de Venezuela, la estabilidad del país. El futuro del desarrollo económico, de la recuperación. De la independencia de Venezuela. Independencia con paz. Paz con justicia social. Eso es lo más importante. Mi destino, mi futuro, honestamente, honestamente, no es lo más importante. Lo más importante es un país. Y ahí es hacia donde se dirige nuestro esfuerzo.

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