Nicaragua brilla en el Foro de Sao Paulo Managua. Consejo de Comunicación y Ciudadanía.

La última reunión del Foro de Sao Paulo, celebrada entre el 29 de junio y el 2 de julio pasados, sirvió como escenario para que la izquierda continental ofreciera un contundente respaldo a Nicaragua y una condena explícita a las continuas agresiones de Estados Unidos contra el pueblo nicaragüense.

El diputado Wilfredo Navarro Moreira, abogado y principal dirigente del Movimiento Liberal Constitucionalista Independiente (MLCI), que forma parte de la Alianza Nicaragua Triunfa que encabeza el Frente Sandinista de Liberación Nacional (FSLN), fue uno de los miembros de la delegación nicaragüense que estuvo encabezada por el canciller, General en retiro Denis Moncada Colindres.

En una entrevista realizada el martes por el periodista Erving Vega, para el programa televisivo Estudio TN8, Navarro explicó ampliamente los magníficos resultados que obtuvo Nicaragua en la XXVI sesión del Foro de Sao Paulo, celebrado en Brasilia.

Erving Vega: ¿Intenso el Foro? Estamos hablando de 4 días.

Wilfredo Navarro: Cuatro días, pero hubo un día de reuniones y cabildeos para la preparación de la Declaración Final, y hubo varios núcleos de consultas interesantes, porque uno era sobre comunicación, el otro era sobre el tema de la mujer y la niñez, el otro era el tema de los partidos políticos. interesantes todos los temas y más que nada los aportes y las vivencias con los diferentes partidos.

Es un foro gigantesco, porque te estoy hablando de delegados oficiales de 145 partidos, pero después se agregaron más; habían más de 125 invitados especiales y la participación en el foro de 450 delegados nacionales.

El Foro de Sao Paulo se ha convertido en un evento de gran trascendencia mundial, porque genera opinión, porque allí participan delegados de partidos de gobierno de América Latina (Argentina, Chile, México, Venezuela, Cuba, etc.). De manera que es un Foro donde vos te nutrís de las diferentes visiones que tienen los diferentes partidos de izquierda, los partidos revolucionarios, en la visión de la transformación del mundo. Entonces el Foro de Sao Paulo es un foro de convivencia fraterna entre los diferentes partidos, y para la proyección de lo que se está haciendo en América Latina y el mundo por parte de los partidos revolucionarios, y el apoyo que nos podemos dar.

Fue muy interesante el hecho de que ahí estuvieron partidos de la izquierda europea, que aquí los medios de desinformación no dicen nada de la posición que tienen por ejemplo dentro del Parlamento Europeo. Y el otro caso de los diferentes partidos de África, porque no se vive ni se conoce la realidad de los pueblos africanos, que son solidarios con la lucha de los pueblos de América Latina.

Erving Vega: Pero sí ocurre que hay Líderes de Partidos Políticos de la Izquierda latinoamericana y del Mundo, que a veces adoptan posiciones agresivas en contra de Gobiernos de Izquierda, porque compran el mensaje de desinformación y manipulación y la narrativa que proyecta a través del aparataje mediático Estados Unidos. Pero, bueno, cuando revisamos la Resolución del Foro de Sao Paulo en el caso de Nicaragua extraordinario resultado, tomando en cuenta que la campaña fue feroz, o sea, una campaña de desprestigio, de desinformación y de satanizar a Nicaragua, para tratar de que el Foro nos rechazara.

Wilfredo Navarro: Que nos condenara y nos rechazara. Pienso que esos partidos de izquierda que tienen esa visión, se debe, como vos decís, a la campaña de desinformación y la “fake news”, y entonces su criterio está forjado en base a esa información falsa que reciben.

Parte de nuestro trabajo fue dar a conocer lo que nosotros estamos haciendo aquí en Nicaragua: las obras de progreso, el desarrollo, la relación pueblo-gobierno, etc. Por ejemplo yo estuve 2 horas conversando con parlamentarios portugueses y les hice una radiografía rápida de la parte económica, social y política del país. Entonces ellos dijeron: “Sí, pero es que esto no lo conocemos nosotros, lo que conocemos es lo que venden las transnacionales de la noticia al servicio del imperio”.

Entonces es interesante haber logrado dentro del Foro una declaración de condena a la campaña de desinformación malvada, a la fake news, contra Nicaragua, y que se deben tomar medidas para frenar este tipo de situaciones dentro del marco legal. Por ejemplo en Brasil ya está en proceso de aprobación una ley contra la fake news, contra la desinformación, y es interesante que se están creando mecanismos para enfrentar la desinformación. Hubo un panel, una reunión específicamente sobre el tema de la fake news y la desinformación, donde participaron periodistas, donde participaron expertos en la materia.

Especialmente a mí me llamó la atención que el Foro de Sao Paulo ha creado la Universidad de la Comunicación, que tiene su sede en Venezuela, que es específicamente para capacitar a los periodistas, para capacitar a los líderes políticos y para capacitar al estudiantado en general, para enfrentar esta ola negra y nauseabunda de la desinformación desleal o las fake news.

Erving Vega: Sabemos que en el contexto del Foro también una campaña, cabildeos muy fuertes para tratar de producir un resultado negativo en el Foro hacia Nicaragua. Pero en la Resolución, Wilfredo, ¿una línea, un párrafo que represente cierto mensaje negativo hacia nuestro País?

Wilfredo Navarro: ¡No hay! Todo el mensaje es positivo. En primer lugar quiero decir que, cuando nos fuimos de Nicaragua la campaña orquestada y la “PrenCIA” nicaragüense sacó, cuando yo iba en el avión, una noticia de que iba a estar Lula en el inicio del Congreso, lo iba a inaugurar, y que Lula, él personalmente iba a pedir una condena para Nicaragua y sanciones dentro del Foro para Nicaragua. Eso nos llevamos.

Cuando llegó Lula al Foro hizo la inauguración, y terminando Lula nos saludó. Y fijate que para mí fue emocionante ver cómo Lula cuando se le dijo que era la delegación de Nicaragua, dijo: ¡Oh, Nicaragua! Y abrazó a nuestras Delegadas. Las fotos lo que reflejan es simpatía. Las fotos no mienten, es el mejor mensaje. La sensación de Lula y cómo abrazó a la Presidenta del Consejo Supremo Electoral, Brenda Rocha, y a la magistrada Alma Nubia Baltodano, las dos delegadas del gobierno para el Foro. Ahí están las fotos con el canciller Denis Moncada.

Entonces, lo primero fue eso, que íbamos con toda la campaña de que Lula iba a ser el primero que señalara con el dedo a Nicaragua, y más bien fue una situación de simpatía.

Erving Vega: Ahora, para los que estamos en este negocio, y hablo de la comunicación, de los mensajes, este es un mensaje de respuesta a la campaña; es decir: “frente a tu campaña mi respuesta es esta”.

Wilfredo Navarro: Hay dos momentos. Primero, salimos de aquí con la campaña desinformadora de que Lula iba a condenar a Nicaragua, y hablamos de Lula, porque Lula es un líder internacional, es el líder del Foro de Sao Paulo; por lo tanto tiene una gran relevancia y un gran peso en cuanto a las opiniones que él manifieste. El mensaje de Lula fue clarísimo en el Foro.

Lula llegó a decir que no nos estuviéramos señalando entre nosotros los partidos revolucionarios, que más bien nos apoyáramos, nos ayudáramos, y que si había alguna diferencia, la diferencia se saldara a lo interno, porque si lo exhibís le das armas al enemigo para que nos destruya. Ese fue el mensaje de Lula, y es trascendental, porque además de ser un mensaje de unidad, es un mensaje que refuerza los lazos de comunicación entre los partidos.

Uno de nuestros objetivos era revitalizar esa relación que hay entre los partidos de izquierda en América Latina y en el mundo. Nosotros ahora abrimos canales de comunicación, por ejemplo, con Vietnam que es una potencia, estuvieron los chinos. El Foro fue para revitalizar nuestras relaciones, fortalecer el camino o las bases fundamentales en el camino por donde andamos, porque a veces la desinformación crea duda. En todo el Foro yo no sentí ninguna sensación hostil contra Nicaragua, los partidos más bien estaban ávidos de información, porque preguntaban por esto, por el otro, entonces nosotros les explicábamos. Fue trascendental en cuanto a la comunicación y en cuanto a lo que nos reconocieron.

Erving Vega: Ahora, ¿la resolución tiene algunas reservas de algún otro partido, o es una resolución unánime?

Wilfredo Navarro: Eso es lo importante. En el plenario, cuando se estaba planteando la Declaración, todas las posiciones que tienen que ver con Nicaragua fueron unánimes. Primero, la Declaración de rechazo a la Campaña de Desinformación, las Fake News; segundo, el reconocimiento a Nicaragua por sus avances y sus logros en América Latina y en el mundo. Y es importante para nosotros que haya habido una Declaración Especial del Foro.

Erving Vega: ¿En cuántos puntos aborda específicamente para Nicaragua?

Wilfredo Navarro: En el tema de las mujeres y el rechazo a las agresiones imperialistas económicas contra Nicaragua. Clarísimo dice: Se rechazan todas las medidas unilaterales, agresiones económicas o cualquier intención de desviar la conducción de los Gobiernos, específicamente Nicaragua.

Después tenemos la resolución –y es importante porque tenemos el respaldo político a una cuestión legal– un respaldo político de todos los partidos políticos de América y de todos los gobiernos de América, en el sentido de que se rechaza la negativa de Estados Unidos a pagar la indemnización que corresponde a Nicaragua por la sentencia de La Haya, y se demanda que Estados Unidos pague por los daños causados y por las reparaciones que se tienen que hacer a Nicaragua.

Es de hacer notar que esa sentencia de La Haya en el momento en que fue cuantificada en 1988, ascendió a la suma de 17,000 millones de dólares. Si nosotros traemos a valor presente esa suma, intereses, etc., etc., ya está rondando los 50,000 millones de dólares. ¿Qué haríamos con esa suma de dinero para beneficio del país?

Nuestro Gobierno hace algunos días presentó ante las Naciones Unidas una demanda de cuantificación y nuevamente el reclamo de la suma. Porque además, parte de la campaña de desinformación que se maneja, es que dicen que Violeta Chamorro –en un acto de servilismo con Estados Unidos– había renunciado a la sentencia. Y lo que existe es diferente. En 1990 se aprobó en la Asamblea Nacional una Ley donde se instaba al cobro. Entonces lo que hizo Violeta fue derogar esa Ley, pero no se desistió de la demanda; porque para eso tenés que concurrir ante el Tribunal Internacional a desistir y eso nunca se ha hecho, y por tanto, la sentencia está viva y la deuda está viva.

Erving Vega: Comparto específicamente lo planteado en el Foro de Sao Paulo en relación a la exigencia de Nicaragua a ser resarcida, a como lo manda la Corte Internacional de Justicia de La Haya. Dice:

“Encuentro del Foro de Sao Paulo 29 de junio al 2 de julio.

Resolución de apoyo a la demanda de Nicaragua para el cumplimiento de sentencia de La Haya a favor de Nicaragua.

Desde el Foro de Sao Paulo apoyamos las iniciativas para reclamar las justas indemnizaciones ante tribunales internacionales por los diferentes daños ocasionados por el cambio climático y otros ilícitos a lo largo de la historia, como la esclavitud.

De igual forma, recordamos que existe una deuda histórica con el pueblo nicaragüense que 37 años después no ha sido saldada por Estados Unidos. Es una obligación claramente establecida en la sentencia firme del 27 de Junio de 1986 de la máxima autoridad judicial internacional, la Corte Internacional de Justicia; la cual emitió sentencia condenando a los Estados Unidos de Norteamérica a indemnizar a Nicaragua por todos los daños ocasionados como consecuencia de las actividades militares y paramilitares en contra de Nicaragua.

A pesar de que la Corte reconoció que en una situación de agresiones armadas como la ejecutada por Estados Unidos, ningún tipo de reparación –ni económica ni moral– podía compensar la devastación del país, las pérdidas de vidas humanas y las heridas físicas y psicológicas del pueblo nicaragüense, la Corte decidió que Estados Unidos tiene la obligación legal de reparar económicamente a Nicaragua por todos los daños causados.

Brasilia, 2 de Julio 2023″

Wilfredo Navarro: La Declaración es contundente, pero tiene dos aspectos: Primero, rememora la agresión, reconoce que hubo una agresión militar y paramilitar contra Nicaragua, y reafirma la justicia de la demanda y que tiene que pagar. No es que dice, “apoyamos a Nicaragua”, ¡no! El Foro de Sao Paulo demanda y exige que Estados Unidos le pague a Nicaragua los daños que le causó con la guerra inmoral e ilegítima que le impuso en la década de los 80.

Erving Vega: Hay muchas expresiones concretas de solidaridad y respaldo a Nicaragua. Esta es una derrota contundente en contra de cualquier aspiración y campaña de desprestigio y satanización de Nicaragua que sí se hizo en el mismo contexto del Foro, ¿verdad?

Wilfredo Navarro: Hay dos momentos. Por ejemplo, el Partido de los Trabajadores (PT), el Partido Comunista del Brasil (PCB) que es la alianza que tiene a Lula en el poder, más otros partidos, nos informaban que previo al Foro, o sea, meses atrás (porque esto lleva un tiempo de preparación), hubo un recorrido de traidores a la Patria –que ahora la mayoría son españoles– recorriendo los diferentes Partidos, los diferentes Gobiernos, para cabildear –así como cabildean en Estados Unidos para que se sancione a Nicaragua y se le dañe en su camino por la paz y por la armonía– a pedirles el apoyo para que en el Foro nosotros como partidos y como Gobierno fuéramos exhibidos. Y nos dieron nombres: Dora María Téllez, una tal Belli, el ex-Vicepresidente de Nicaragua, Sergio Ramírez, el Vicepresidente confiscador porque él era el que firmaba en su momento las confiscaciones en los 80; ya no se acuerda, pues.

Entonces, toda esa gente que se llaman de Izquierda, los nuevos españoles vendepatria de Nicaragua, estuvieron en una campaña por toda América del Sur, tratando de imponer criterios en contra de nuestro país. Además, hubo una carta que elaboraron y que la presentaron a todos los partidos, haciendo su relato de la situación, lo que ellos perciben que es la situación de Nicaragua. Pero te quiero decir, esa carta ni siquiera se leyó, es decir, como que no existió, como que hubo un menosprecio a toda esta gente y que se manifestó en la receptividad que tuvimos en el Foro.

Erving Vega: Frente a esa campaña que perseguía condena y expulsión de Nicaragua en el Foro, Nicaragua regresa del Foro con respaldo y solidaridad; ya leíamos la Resolución Especial de la Corte Internacional de Justicia de La Haya. Pero en el tema de la mujer, por ejemplo, hay un reconocimiento extraordinario en el Foro también.

Wilfredo Navarro: Bueno, en el Foro de la Mujer, tengo que reconocer la actuación destacada de Brenda y de Alma Nubia que eran nuestras delegadas. La delegación estaba formada por Brenda, Alma Nubia, Tardencilla, y yo, y el Canciller que se presentó a la inauguración del Foro. A las mujeres les tocó los temas de mujer y tuvieron un éxito rotundo, porque del Foro salió una declaración en que reconoce los logros de Nicaragua en materia de igualdad de género y de familia, se reconoce y eso se dice fácil pero no lo es.

En América Latina nosotros estamos en primer lugar en cuestiones de género y de familia, y estamos en el séptimo lugar en el mundo, o sea que de esos países europeos que se dicen que son la maquinaria de las reivindicaciones sociales y especialmente en el tipo de género y de familia, nosotros somos el quinto lugar, entonces sólo 4 países europeos están delante de nosotros, pero son tres países europeos, porque uno de esos países es un país africano. Entonces, el reconocimiento fue total y más bien las Delegadas nuestras estuvieron expresando los avances.

Erving Vega: ¿Esta fue una Resolución Especial, o es parte de la Resolución General?

Wilfredo Navarro: Fue una resolución de la comisión, porque había una comisión de la mujer, otra comisión de la juventud, otra comisión que trabajó el tema de los periodistas, otra comisión de los temas políticos.

Erving Vega: La tenemos:

“Resolución sobre Política de Género y Familia en Nicaragua.

El XXVI Encuentro del Foro de Sao Paulo, reunido en la Ciudad de Brasilia del 29 de Junio al 2 de Julio de 2023, se aprobó la siguiente Resolución sobre Política de Género y Familia en Nicaragua, según la presente consideración:

A pesar de las permanentes agresiones de Estados Unidos a Nicaragua, el país ha desarrollado una política de género y familia que ha obtenido reconocimientos internacionales que sirven de ejemplo para países con mayor peso económico. El Foro Económico Mundial en el informe de este año destaca y reconoce a Nicaragua como el país con más Equidad de Género en América y lo ubica en el séptimo lugar en el Mundo.

Acordamos:

Reconocer los esfuerzos de Nicaragua en la implementación de políticas que benefician a la Mujer, colocándose según el Foro Económico Mundial como el primero de Latinoamérica y séptimo lugar en el Mundo, en la Promoción, Equidad y Derechos de Género y Familia.

Brasilia, 2 de Julio de 2023″.

Wilfredo Navarro: Es un doble reconocimiento, porque por ejemplo en Suecia no sufren el peso de la agresión y de la intención de dañar que tiene Estados Unidos y los europeos contra Nicaragua. Entonces la resolución dice, a pesar de las agresiones, Nicaragua sale triunfante en temas de género más que muchos países del mundos. Es decir, es un reconocimiento que tiene un peso específico en base a lo que significa el Foro de Sao Paulo. Es que Brasil, Argentina, Chile, están diciendo que Nicaragua tiene un lugar cimero en este tema tan importante y trascendental para el desarrollo de la sociedad.

Erving Vega: Como delegación, ¿esperaban tanto acuerpamiento, tanto espaldarazo, tanto respaldo? Porque una cosa es encontrarse en un foro y encontrar la solidaridad, pero tanta contundencia acuerpando y respaldando a nicaragua, porque no solo son estos temas, también hay un pronunciamiento en torno a la campaña de desinformación.

Wilfredo Navarro: Y las agresiones, que ese es otro detalle determinante, que América Latina esté gritando que cese la agresión contra Nicaragua, que cesen las sanciones, que cesen todos aquellos actos unilaterales contra nuestro país, es determinante, porque demuestra de qué lado está la historia, de qué lado está la verdad, frente a los planteamientos y los posicionamientos de la derecha. Aquí esto fue contundente: “Bueno, dejen de estar molestando a Nicaragua, Nicaragua tiene derecho a vivir su libre albedrío, a decidir su pueblo qué es lo que se tiene que hacer. La posición es contundente, y realmente nosotros somos soldados, damos la batalla en cualquier lado.

Erving Vega: ¿Tenían esas expectativas, de semejante respaldo?

Wilfredo Navarro: Lo que pasa es que la campaña que había era negra. Entonces, nosotros íbamos a defender nuestras posiciones y en la medida que fuimos hablando, fuimos avanzando, avanzando, avanzando. Por ejemplo, el logro en materia de género y familia era una cuestión que nosotros la retomamos allí y que fue exitosa.

Nosotros fuimos ganando victorias en el terreno, pero lo importante de esto es el calor humano que sentimos, el respaldo de los partidos, el respaldo de los gobiernos a favor de Nicaragua, y de nuestro Gobierno por supuesto, es una cuestión que nos llena de satisfacción.

Por ejemplo yo fui delegado para participar en el foro de los periodistas y me sentí, porque ahí estaban los grandes de la comunicación de Brasil, Venezuela, y tocar un tema de periodismo es bien delicado. Pero lo importante de esto fue que cuando yo tomo la palabra en nombre de Nicaragua, mis primeras palabras son: “Lo primero que quiero agradecer es estar en este suelo bendito brasileño –algo así les dije– pero les traigo el mensaje y la solidaridad de nuestro Presidente Daniel Ortega Saavedra y Rosario Murillo.

¡Hubieras visto los aplausos y los gritos de “Nicaragua, Nicaragua”! Ahí están los videos, o sea, como eso fue filmado en vivo ahí no hay forma de que uno pueda desvirtuar la realidad, y eso fue espontáneo, porque nadie sabía que yo iba a expresar el saludo de Nicaragua, del Comandante y de Rosario. Eso fue una cosa y los gritos, y eso te reaviva la moral, te reaviva el esfuerzo, las ganas de trabajar, porque estás en la línea correcta.

Erving Vega: Tu lectura de todo este respaldo, porque de repente, bueno, es como la solidaridad, el acuerpamiento, el reconocimiento a ese país pequeñito, digno, resistiendo a un monstruo.

Wilfredo Navarro: Lo miro como un reconocimiento y una muestra de cariño a un pequeño país, pero que es digno, que es ejemplo y que proyecta; las transformaciones que tiene, no son simplemente numéricas, que se palman en la realidad cotidiana de los pueblos, y que nosotros y eso es lo interesante, estamos siendo ejemplo para proyectar los logros revolucionarios en toda América Latina.

Porque lo que me pidieron a mí los diferentes partidos y delegados de gobiernos, es: “Mándenos información de esas transformaciones”. Cuando les hablamos de las carreteras, que son las mejores de Centroamérica y quinto lugar en Latinoamérica; los programas de viviendas, cuando les digo que estamos trabajando para construir 50,000 viviendas en Nicaragua, y les digo: “¡Ojo! No son para los poderosos, ni siquiera para clase media-alta, es para el pueblo”. Y cuando les decimos que tenemos 99.30% de cobertura eléctrica, o cuando les hablamos que estamos llevando el agua potable y tenemos casi el 80%.

Es decir, en números vos podés traducir los éxitos sociales de Nicaragua para que se repliquen en otros países, y la motivación que se tiene para poder seguir haciendo estos logros, es el apoyo del pueblo a su Gobierno.

Erving Vega: ¿Qué otros aspectos concretos están contenidos en la resolución final?

Wilfredo Navarro: El rechazo a la agresión imperialista. Además, algo que casi es personal para Nicaragua, es el reconocimiento, el Foro está cumpliendo 33 años de fundado y se estaba haciendo unos reconocimientos especiales y también nos tocó uno a Nicaragua en la persona de nuestro hermano Jacinto Suárez, ya fallecido, fundador del Foro, y que tiene una recordación grata en el Foro de Sao Paulo. Entonces se le hizo un Reconocimiento Especial a Jacinto Suárez, que es un reconocimiento a Nicaragua, y eso es interesante.

Pero hay otro reconocimiento también interesante, es el caso que en el caso del Plan de Acción del Foro se incorporó la fecha del 19 de Julio y el 44 Aniversario de la Revolución Popular Sandinista como parte del calendario oficial del Foro de Sao Paulo. ¡Imaginate! Estamos incorporados en las fechas especiales del Foro y eso es trascendental.

El trabajo fue bastante pesado, había que cabildear, vos no te podés descuidar, pero los resultados son triunfo total, dimos capoteada a la derecha. Ayer había un encabezamiento de “La PrenCIA” (diario La Prensa) en torno a esto, y dice que no hubo condena para Nicaragua, más bien los están apoyando y los están impulsando. Eso te demuestra la amargura, el resentimiento y el dolor que tienen estos malos –bueno, ya no son malos nicaragüenses porque ya son españoles la mayoría– pero que continúan dañando o tratando de dañar al país y que creen que pueden engañar al pueblo de Nicaragua. Esa es la verdad.

Erving Vega: Un éxito para Nicaragua, para el pueblo de Nicaragua, para su Gobierno, no hay otra conclusión a la que se puede llegar.

Wilfredo Navarro: No hay por donde perderse.

Erving Vega: ¿Cuándo es el próximo Foro? ¿La sede no se eligió?

Wilfredo Navarro: El próximo año. Lo pasa es que hay una serie de mecanismos ahí. Nosotros aprobamos la celebración del Foro. Lo que pasa es que el Foro tenía como 4 años de no realizarse físicamente por la pandemia, entonces fue interesante que en el reinicio de las deliberaciones y de las actividades personales del Foro haya habido esta declaración para Nicaragua. El próximo Foro está por establecerse el lugar y la fecha, pero definitivamente ahí van a estar representantes de Nicaragua planteando los nuevos logros y los nuevos progresos de Nicaragua.

Erving Vega: Para mí –te comento–– fue significativo darme cuenta que la posición de la representación de un país como Chile, cuyo Presidente ha sido caja de resonancia en los ataques y las agresiones de Estados Unidos a Nicaragua, no haya ninguna objeción en cuanto al espaldarazo y el respaldo a Nicaragua, por el contrario, apoyo. Es como que la representación de Chile ahí está divorciada de la posición y la política exterior de su Presidente.

Wilfredo Navarro: Lo que pasa es que Boric es fruto de una alianza estratégica y que lo hizo ganar electoralmente por escasos pasos a la Derecha; entonces, a lo interno de la alianza de Boric hay una permanente discusión porque Boric cada día se está quedando solo. Estaba leyendo yo que el nivel de apoyo a Boric está llegando al 9% en Chile. Eso te demuestra que él está siguiendo políticas equivocadas no solo a nivel nacional, sino también a nivel internacional. Talvez su partido lo acompañará, pero es un partido con un peso específico pequeño, el resto de partidos están diciendo: “Bueno, este nos quiere enterrar”. Esa es la situación. Aun a lo interno de la alianza de Boric hay tantas discrepancias y tantas discusiones sobre temas.

Erving Vega: Tus conclusiones en torno al XXVI Foro de Sao Paulo.

Wilfredo Navarro: Lo otro importante es la cobertura que tuvimos, fuimos la estrella de la cobertura periodística, todos los medios de comunicación. Hay una entrevista larguísima que nos hicieron, donde explicamos todos los logros.

Fue exitoso en 150 o 200%, es decir, en presencia, en avances, en logros, en participación, en presentación de temáticas, en la cuestión que tiene que ver con la presencia misma, el reconocimiento al rol que jugamos dentro del Foro y, por supuesto, las resoluciones que fueron contundentes, en la resolución, en el documento final y en la resolución. A mí, no sé, me dio gusto saber que Latinoamérica respalda las justas demandas de Nicaragua, y en especial la demanda por el justo pago por el daño que nos causó Estados Unidos.